Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Schůze na Kladně

Autor Téma: Schůze na Kladně  (Přečteno 41473 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #45 kdy: 20 Červen, 2012, 16:50 »
.. že se jedná o peníze na podporu českého mushingu (jsou tam naopak zmíněny poplatky mezinárodním organizacím) a už vůbec ne pořadatelů závodů (těm se příspěvky evidentně nezvýší).

Trocha matematiky - licencí bylo doteď asi  500. Asi jich 500 nebude aktivovaných (podle nevímkoho křivky jich bude 100...200?) tj výnos max 40 tisíc.
Pořadatelům šlo 200 tisíc
Pokud se něco vybere, zaplácne to  2/3 příspěvku na mezinár. členství, nebo
1/5 příspěvku pro pořadatele, nebo
poplatky za služby a diplomy+1/8 příspěvku pro pořadatele...
(...si osobně myslím že to není podstatné)

Teď se bavíme o kvalitě argumentace, ne o podstatě. (nic ve zlým)
« Poslední změna: 20 Červen, 2012, 17:05 od HelaL »

Offline MaUr

  • ****
  • Příspěvků: 327
  • Karma: +29/-7
    • http://espdog.wbs.cz/
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #46 kdy: 20 Červen, 2012, 17:29 »
Pokud mohu vyjádřit svůj názor jako člen-závodník s licencí, tak směrem k vedení říkám, že klidně 200,-Kč za roční licencí dám, protože je to absolutně zanedbatelná částka (200kila mě stojí krmivo pro psy na dva dny -))). Ale 2 kilča za jeden závod pokud jsem bez licence bych fakt zvážil, protože je to dost.  Měl bych rozhodně strach o odliv nových lidí.

Offline Jarda Hanuš

  • ***
  • Příspěvků: 111
  • Karma: +12/-0
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #47 kdy: 20 Červen, 2012, 18:36 »
Musím plně souhlasit se Šimonem ,zpoplatnění licencí ano každý kdo chce jezdit závody MR jak na suchu tak na sněhu licenci má a ty 200 v pohodě zaplatí.Neštastné je řešení platit dle směrnice 200 Kč na závodech třetí třídy tj podzimních závodech .Pro ná s jako pořadatele je to téměř likvidační ,neboť nastane velký odliv startujících,když jsme to s Merhautem vyčíslili dostali jsme deficit cc 15 000 Kč na každý náš "trojkový "závod.Což je v současné době dost rána pod pás.Nezbude tedy nic jiného než vymýšlet nové kličky jako vložené závody a podobně což zase není moc fér vzhledem ke svazu ,který nám odjakživa moc pomahá a myslím to upřímě a bez ironie.Proto jsme navhovali
poplatky ano za licence.Ne během závodu a za každý start nebot bez aktivní licence stejně na závodech MR nikoho startovat nenecháme a na pouťácích si to snad může zkusit každý.Tot vše. Tento návrh jsem se dozvěděl minulý týden v době kdy jsme konečně úspěšně dokončili jednání s firmou BONO o podpoře příští sezony a velmi jsem zvažoval zda za těchto podmínek do sezony jít či pořádat jen Janovičky.Tak snad rozum zvítězí a na podzim se všichni v klidu sejdem.
                                                                                    Pěkné léto Jarda Hanuš

Offline Stoky

  • **
  • Příspěvků: 89
  • Karma: +14/-7
    • Chovatelské potřeby
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #48 kdy: 20 Červen, 2012, 18:48 »
200Kč za licenci je více než dobrá cena a plně s ní souhlasím. Co se týče dvou stovek za startovný pro nečlena tak to je trochu přehnaný.
Když zhodnotím kvalitu některých závodů a snahu organizátorů sehnat závodníky, sponzory, mediální partnery, tak se ani nedivím, že je na našich tratích pusto a prázdno a je potřeba bilancovat a někde vybrat peníze. Je s podivem, že v jiných psích sportech se s tímto problémem nikdo nepotýká, startovné např. v agility, nebo frisbee je menší a kvalita závodů na tak vysoké úrovni, že je i velká mezinárodní účast.

Helo, mohla by jsi odpovědět Veronice jak je to s dotacema? Taky by mě to celkem zajímalo.

Díky Martin

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #49 kdy: 20 Červen, 2012, 19:09 »
Helo, mohla by jsi odpovědět Veronice jak je to s dotacema? Taky by mě to celkem zajímalo.

Já vůbec na účet nevidím, do peněz vidí šéfové sekcí. Já jen zachytila pár čísel co padlo na schůzi.

Offline brzekm

  • ***
  • Příspěvků: 147
  • Karma: +10/-10
    • www.czechsilverstar.wz.cz
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #50 kdy: 20 Červen, 2012, 20:33 »
Taky zdravím,
právě jsem si s hrůzou dočetl tyto příspěvky a jakožto již poměrně dlouholetý závodník vyjádřím stručně svůj názor bez nějakých dlouhých komentářů:
Poplatek za aktivní licenci 200,- Kč -  ANO (za jeden večer na závodech propijeme mnohem více), vyřazení DLOUHO neaktivních licencí - ANO (je zbytečné, aby měl někdo licenci, kdo už řekněme 4-5 let nebyl na žádném závodě a museli se za něj odvádět finance do nějakých těch mezinárodních fondů), navýšení startovného pro "rekreační nelicencované" závodníky o 200,- Kč na závod - NE (naprosto demotivující a odrazující případnou "novou krev", která si pořídila 1-2 psy a chce si závodění vyzkoušet)
Martin

Roman H

  • Host
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #51 kdy: 20 Červen, 2012, 21:41 »
Škoda že nikdo nečte základní schválený návrh až do konce. V základním a odhlasovaném návrhu to vypadalo asi takto: Poplatek za licence 200.-
Aktualizace databází licencí, Vypracovat směrnici a zajistit aby již aktivní zádníci při nezaplacení licenčního poplatku mohli startovat na závodech avšak za zvýšené startovné.  Dalším odsouhlaseným bodem bylo!!! Junioři, lidé příchozí z řad veřejnosti a zahraniční závodníci tento poplatek neplatí a nebude od nich vybírán.
 Bohužel i zde platí jedna paní povídala a druhá si přidala. Tak nezmatkujte, nikdo se na vás nechce obohacovat, ani vám znemožňovat účast na závodech.

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #52 kdy: 21 Červen, 2012, 00:02 »
... Junioři, lidé příchozí z řad veřejnosti a zahraniční závodníci tento poplatek neplatí a nebude od nich vybírán.
 Bohužel i zde platí jedna paní povídala a druhá si přidala. Tak nezmatkujte, nikdo se na vás nechce obohacovat, ani vám znemožňovat účast na závodech.

Asi je trochu kontra hloubat nad původním textem návrhu.
U poplatku za start bez aktivované lic. je klíčová definice rozsahu příchozích, povinnost platby pro členy klubů bez aktivace a úplná separace hobíků (příchozích)

Tak aby se pohnulo od jedna paní povídala :) dávám sem kousek z posleního návrhu směrnice:  (snad neporušuji žádné tajemství, když ho zveřejním) .. je to zatím NÁVRH

Pořadatel má možnost vedle standardních kategorií otevřít hobby kategorie, které jsou určeny pro veřejnost a pro závodníky, kteří dosud nejsou registrováni v žádném z klubů. Za závodníky startující v těchto kategoriích nemusí pořadatel vybírat poplatek za start bez licence. Závodí-li však v takové kategorii závodník registrovaný v některém z klubů, vztahuje se na něj případná povinnost zaplatit poplatek za start bez aktivované licence vyplývající z této směrnice.
Má-li závodník pro danou sezónu již aktivovanou licenci, nesmí se takové kategorie zúčastnit.
Jako hobby kategorie je možné otevřít pouze canicross a bikejoring (není možné otevřít např. hobby kategorii SC2 či C apod.).

Offline Stoky

  • **
  • Příspěvků: 89
  • Karma: +14/-7
    • Chovatelské potřeby
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #53 kdy: 21 Červen, 2012, 07:35 »
...je to paskvil ;)

Offline Tobi

  • ****
  • Příspěvků: 334
  • Karma: +32/-9
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #54 kdy: 21 Červen, 2012, 08:20 »
Stoky:  ;D ...je to REBEL... ;D

Helo, neeee... dalsi kateg.uz snad ani neeee... At si poradatel pro me za me vyhlasi nejakou cenu a nekomu nelicenc. da zmrzku, ale kateg.je myslim uz skutecne dost. Abychom za chvili ty psy nezacali vazit... ...no ikdyz... to bych byl asi sam v kat. :-)
T.

Offline brzekm

  • ***
  • Příspěvků: 147
  • Karma: +10/-10
    • www.czechsilverstar.wz.cz
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #55 kdy: 21 Červen, 2012, 08:25 »
".......Za závodníky startující v těchto kategoriích nemusí pořadatel vybírat poplatek za start bez licence. Závodí-li však v takové kategorii závodník registrovaný v některém z klubů, vztahuje se na něj případná povinnost zaplatit poplatek za start bez aktivované licence vyplývající z této směrnice.
Má-li závodník pro danou sezónu již aktivovanou licenci, nesmí se takové kategorie zúčastnit......."

No potěš pánbůh pořadatele, nechtěl bych být u vybírání startovného, když z toho vyplývá, že někde se to vybírat bude, někde né, a i v jedné kategorii budou různě registrovaní a neregistrovaní platit různé startovné. Jak to chcete psát do propozicí závodu. Dosud tam bylo např startovné 350,- Kč a každý věděl,kolik bude na závodě platit. (nevím komu vadil jednotný startovní poplatek) . Takže se bude tak dlouho spekulovat a když to přeženu ad absurdum, tak bude startovné vypadat asi takto?
Závodník Franta Flinta bude v kategorii XY platit 300,-, pokud náhodou pojede kategorii YZ bude platit 500,- pokud do té kategorie příjde závodník z venku, bude za to samé platit zase jinou cenu, atd, atd........ no to snad nemyslíte vážně?

Pokud kecám nesmysly a nerozumím tomu, tak mi to prosím vysvětlete, ale takto souhlasím s tím, že je to naprostý nerealizovatelný paskvil. A ptám se ještě jednou komu vadilo jednotné startovné?

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #56 kdy: 21 Červen, 2012, 09:21 »
Závodník Franta Flinta bude v kategorii XY platit 300,-, pokud náhodou pojede kategorii YZ bude platit 500,- pokud do té kategorie příjde závodník z venku, bude za to samé platit zase jinou cenu, atd, atd........ no to snad nemyslíte vážně?

To si nemyslím že byl záměr
Já to pochopila tak:
Pořadatel pro hobíky může vypsat hobby kategorie (CC-h, Bkj-h). Do nich nesmí žádný aktivovaný. Pokud v nich pojedou neaktivovaní-členové klubů, musí platit.

Tenhle model znamená 2 kategorie navíc..

Dále - záměr byl aby se poplatek účtoval proti příspěvku pořadatele - tj o vybrané poplatky se ponížil příspěvek pořadateli.

MichalM+Jarda spočetli, že na jejich závodech by vybrané poplatky (bráno z loňské výsledovky) výrazně převyšovaly příspěvek na pořádání závodu. Takže logicky chtěli dát vybírání poplatku strop ve výši příspěvku za pořádání (tj prakticky pořadatel by oželel příspěvek a nic by nevybíral, tím by nepřišel o startující) - tohle se do směrnice nedostalo

Osobně poslední dny přemýšlím úplně jiném modelu - o variantě bez poplatků za start, která by zahrnovala

1. zrušení příspěvku pořadateli na III. závody 2000 Kč 
2. tvrdá povinnost aktivované licence na I.+II. závodech (+ve všech kat. spřežení i na III.?)

Byla bych ochotna napomoct rychlému vystavení -řidičáku- jak by to šlo
Pak by nebyl třeba žádný poplatek, stačila by disciplína pořadatelů.
Námět jsem zaslala ....

« Poslední změna: 21 Červen, 2012, 09:47 od HelaL »

Offline Buráci

  • ***
  • Příspěvků: 122
  • Karma: +3/-9
    • Honzíkův blog
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #57 kdy: 21 Červen, 2012, 09:40 »
Kategorie pro hobbíky bych nevypisovala, už takhle se na pouťácích sejde na canicrossu pár lidí. Nemáme ani kategorie pro juniory, ale tam to taky nemá cenu, protože ty máme asi dva. Ke zrušení příspěvku se musí vyjádřit pořadatelé, ale nám na naše závody (přespolák) příspívá obec formou dotace, nikoliv nějaký svaz (on ani není žádný Svaz běhu do kopce a pak zase z kopce). Také bych byla pro to neplatit za licenci na závodech III. třídy, tím by se vyřešil problém s hobbíky a kdo je hobbík a kdo ne.

Offline zimon

  • ****
  • Příspěvků: 255
  • Karma: +28/-1
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #58 kdy: 21 Červen, 2012, 09:58 »
Treba v triatlonu se za jednorazovou licenci na 1 zavod plati 50,- Kc.  Neni tedy reseni spise snizit cenu za jednorazovou licenci na 1 zavod na nejakou adekvatni castku????  200,- je opravdu moc. 

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re:Schůze na Kladně
« Odpověď #59 kdy: 21 Červen, 2012, 12:47 »
Citace
Autorovi bych doporučoval ... .. by mne zajímalo jestli autor překládaného návrhu si udělal analýzu

Autora bych v tom nemáchala, snažil se dle zadání dopracovat model
Když se řekne A (zpoplatní se licence),
je třeba říct B (zajistit, aby se závodníci nevyhýbali aktivačnímu poplatku)

on každý tu problematiku vnímá jinak - Sokolíci, pořadatelé zimních MR závodů, pořadatelé pouťáků...
nejlíp se to řeší ústně, v diskusi je to zbytečně flame

Doufám že schválení minimálně poplatku za start bez lic. bude odloženo na září... a že na schůzi se sejdou diskutující ze všech skupin
« Poslední změna: 21 Červen, 2012, 12:55 od HelaL »